Forum consacré au dopage dans le cyclisme
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voila le dopage a gagner

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PatM
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Inscrit le : 29 Avr 2005
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MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Mer 7 Sep - 15:20

Bonjour,

Comment vous pouvez dire que les 20 premiers sont forcements dopés. Je suis convaincu que les equipe csc et discovery se dopent mais pas obligatoirement les autres. Quand on voit l`equipe mis en place par la t-mobile, sa devait etre eux les vainqeur du tour avec Ullrich parceque c`etait une equipe tailler sur mesure pour ullrich ou souvent vino preparer le terrains. selon moi Ullrich est un coureur propre malgré qu`il ait déja eu des problemes.

Ce qui me fait penser que l`equipe csc ss servent d`une potion magique, c`est le cas Hamilton. En 2003 Hamilton se casse la clavicule et termine 4eme du tour avec l`equipe csc. Alors qu`en 2004 avec l`equipe Phonak il abandonne dans la premiere etape de montagne, l`excuse c`est la peine faite par la mort de son chien. C`est cela qui m`a fait realiser que l`equipe csc est vraiment sale tout comme discovery.
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blob
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Inscrit le : 01 Sep 2005
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MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Mer 7 Sep - 15:58

A tu déja sprinté à 40 km/h en haut d'un col après un tour de vélo de 180 kilomètres comportant 5 cols?

La réponse est non, tous simplement parce que sur le plat ce serai déja dure...

- 1ère démonstration :
D'après l'ancien médecin de l'équipe festina, qui en connais un rayon en médecine sportive et bien sur aussi en dopage, un coureur qui n'est pas grimpeur au départ ne peut pas le devenir, même avec de l'entrainement (c'est une histoire de récupération de l'oxygène ou un truc comme ca) donc quant on vois Ullrich (puisque c'est ton préféré) qui n'a pas une réputation de grimpeur mais qui monte plus vite les cols que n'importe quel autre grimpeur reconnu comme tel(ca marche bien-sur aussi avec Armstrong), on en vient a ce dire que cet homme la est dopé.

- 2ème démonstration :
La preuve a été fait que Armstrong c'est dopé pour pouvoir remporter le tour 99.
On en conclu donc qu'en roulant aussi vite (voir plus vite) que la vitesse du tour 99 dans les autres tour qu'il a remporté veut dire qu'il est obligatoirement dopé dans tous les tours qu'il a gagné (il ne peux pas rouler plus vite en étant moin dopé, ce serai une abération).
Donc comme on sais qu'il ce prépare uniquement pour cet évenement et qu'en plus il est dopé, les coureurs qui arrivent à le suivre (Ulrich, Basso, Vino, Rassmussen...) ne peuvent être que dopé...
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PatM
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Inscrit le : 29 Avr 2005
Messages : 6

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Mer 7 Sep - 20:23

Moi je pourrai pas sprinter a 40km/h sur un col apres les 180 Km de courses mais certains pros peuvent le faire sans se doper car c`est leur metier quand meme.

D`après tes dires tu es d`accord qu`un rouleur comme Hincapie se dope parcequ`il a quand remporter une epreuve de montagne en lachant des grimpeur tels que Pereiro et Caucchioli.
Est-ce que tu es d`accord que l`equipe Discovery se dope?

C`est possible d`etre moins doper et faire plus vite en prennant en conte la direction et vitesses moyennes du vent pendant un tour.

C`est vrai que je suis un fan de Jan Ullrich, mais parmi les dix premier je peux bien vous dire que je pense que Mancebo, Vino, leipheimer, Rasmussen, Evans, Landis et Pereiro ne se dopent pas, mais peut-etre qu`un ou deux parmi eux se dopent mais pas tous.

Je pense qu`Armstrong a détruit le cyclisme parcequ`il vient faire qu`une course par an. Maintenant depuis les révélations il est de plus en plus révolter pour détruire tous se qui reste de bien dans le cyclismes. Il viendra en 2006, je suis a 100% sur, car il veut détruire le Tour de France.

J`espère que s`est plus grand rivaux se preparons bien pour venir le battre sans se doper et quele dopage ne ferra pas encore 1er et 2nd avec armstrong et basso.
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blob
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Inscrit le : 01 Sep 2005
Messages : 9

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Mer 7 Sep - 22:21

PatM a écrit:

Est-ce que tu es d`accord que l`equipe Discovery se dope?

Quant on voi dans une étape de montagne que dans le dernier col les seuls qui arrivent à suivre sont les leader de chaque équipe (normal ils ne sont pas leader pour rien) et 5 coéquipiés d'Amrstrong, c'est la qu'on ce dis que dans cette équipe ils marchent tous au mêmes produits...

PatM a écrit:

C`est possible d`etre moins doper et faire plus vite en prennant en conte la direction et vitesses moyennes du vent pendant un tour.


Je suis d'accord que tu es vraiment passionné par ce sport mais faut savoir aussi ouvrir les yeux...
A mon avis si ils étaient tous clean la vitesse moyenne maximum sur une étape ne pourrais jamais dépasser les 45 km/h.
Qui peut rouler à plus de 50km/h en sachant qu'il reste 3 semaine de course et sans être dopé... ca c'est de l'utopie

PatM a écrit:

C`est vrai que je suis un fan de Jan Ullrich, mais parmi les dix premier je peux bien vous dire que je pense que Mancebo, Vino, leipheimer, Rasmussen, Evans, Landis et Pereiro ne se dopent pas, mais peut-etre qu`un ou deux parmi eux se dopent mais pas tous.


Je crois que tu devrais faire plus de recherche sur internet, y'a des articles très biens fais expliquant l'ampleur du dopage dans le cyclisme.
Armstrong est sans contest le mieux dopé et un très bon cycliste mais les autres sont tous aussi bons (et surement certains meilleurs... comme Ullrich), mais un peu moin bien dopé.
Il faut bien voir que derrière Armstrong ce n'est plus 1 docteur et 2 3 sereingues mais bien une industrie du dopage mise sur pied pour construire un champion et une équipe et je ne pense pas qu'un coureur roulant a l'eau plate puisse visé une seul des 20 premières places du tour de france (et je suis encore gentil car je pense plutot 50).

Je te rappel quant même que quant la télévision était encore en noir et blanc les coureurs ce dopais déja...
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Lexpat
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Inscrit le : 22 Déc 2005
Messages : 2

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Jeu 22 Déc - 23:02

Tous dope? Il faut evidemment eviter toute generalisation dans tous propos d'ailleurs. La generalisation est le probleme de l'humanite depuis bien des siecles. Quoiqu'il en soit, lorsqu'on parle de dopage au sein du Tour de France, il est quasi impossible de tenir un discours qui ne soit pas proche du concept de la generalisation.

Si vous naviguez sur le site officiel du tour de france, et recherchez la vitesse moyenne du tour depuis sa creation, vous vous apercevrez d'un detail tres interessant.

Si letour.fr est capable de nous fournir la vitesse moyenne du premier tour de france (25.679 km/h), le site n'est pas capable de nous fournir celle des 4 derniers tour de france. La derniere donne disponible est la vitesse moyenne du tour de france 2000: 39.57 km/h. Hors, nous savons que depuis 2001, la vitesse moyenne est de plus de 40km/h, une vitesse inhumaine.

Naivement vous me direz, je ne pense pas qu'un homme puisse devenir une moto sans un coup de pousse de la medecine moderne.

Tous dope. A coup sur!
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gregdu62
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Inscrit le : 15 Juil 2005
Messages : 2

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Ven 23 Déc - 0:34

Tout à fait d'accord. Nous ne pouvons que généraliser. La différence, s'il y en a, est plutôt dans la maîtrise des substances (savoir utiliser le dopage intelligemment, les produits performants et ce qu'il faut pour modérer les réultats en cas de contrôle,...). A ce petit jeu , le staff de la discovery est particulièrement performant (coureurs jamais pris, il me semble, du temps où ils sont dans cette équipe si ce n'est Armstrong en 1999 mais alors protégé par le milieu du buisness tour de france). Et puis LA a eu un bon petit médecin (docteur Ferrari), qui n'avait pas que de petits tuyaux en la matière n'est -ce pas ? Un autre staff a de l'avenir: c'est celui de l'équipe de Basso (ah, ce petit diable de Riis qui gagna haut la main 1 tour de France et qui a maintenant sa liste noire de journalistes pouvant être emmerdants pour son petit protégé. [tiens des journalistes fouinards, ça existe encore?] ).

Et que d'anomalies chaque année sur le tour: la vitesse moyenne, en effet, qui augmente chaque année (sur eurosport, cet été, ce cher Cyril Guillmard expliqua cela par un "vent favorable": tous les mensonges sont bons pour entretenir l'audimat); les rouleurs subitement très bons grimpeurs (ah ce Hincapie qui gagne l'étape montagnarde la plus dure du tour 2005, quelle bonne blague. Un directeur sportif dit même: "là ils exagèrent" ! ); le maillot jaune (pantani, armstrong, ullrich,...) qui écrase toute concurrence; ....

Et le plus écoeurant c'est le consensus médiatique sur la soi-disante amélioration de la chose (les coureurs ne se dopent plus...juste une minorité de tricheurs). Sur eurosport cet été 20045, on s'était entendu sur le forum internet(qui permet de poser des questions aux commentateurs qui répondent en direct à certaines questions) pour poser une même question jusqu'à ce que Cyril Guillamrd (ou Virenque) nous réponde(nt); cette question portait sur les soupçons portés sur les performances de Discovery et, au regard de faits passés troublants, ce qu'en pensaient les commentateurs. Au final: pas de réponse et tous virés du forum, lol.


Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
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olivier
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Inscrit le : 31 Oct 2005
Messages : 54

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Ven 23 Déc - 19:07

En parlant d'être dopé, je me suis fait un petit calcul, bien que je sois un type très mauvais en maths:
Les équipes cyclistes françaises se chargent moins que les équipes du style, Discovery, T-Mobile, et j'en passe, enfin bref, je veux dire, toute celle qui sont bien situé dans les classements Pro tour.
D'ailleurs à ce propos j'ai vu sur le site vélo101, qu'un certain Ingo Landaluze, vainqueur du critérium du Dauphiné Libéré,aurait deux trois petit problème avec l'UCI, tout ca parce que, il y a beaucoup trop d'hormone de croissance dans ces échantillon d'urine, le pauvre prétexte, serait qu'il aurait beaucoup d'hormone depuis qu'il ait l'âge de 15 ans! Tout de même nos amis les cyclistes éxagèrent. Cunego a un taux d'hématocrite de......53%, il aurait pas fait comme Riis, il derait pas le futur Monsieur 60% du peloton?????????????????,
Cordialement!
Olivier
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olivier
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MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Dim 25 Déc - 17:12

a propos de gens qui ne se dopent pas trop, ou plutôt les équipes, qui nez se dopent pas trop, j'ai signalé, que les teams francais étaient moins chargé. à mes yeux c'est vrai!A part Cofidis qui, en début 2004 a eu ces petits ennui, les autres, une fois 1998 passé, l'ont un peu foutu en veilleuse. Il y a une équipe française que j'aime bien, c'est l'équipe Bouygues Télécom....bon, Stef va dire que Berneaudeau n'est pas blanc comme neige, pour avoir été client de Mabuse, mais passons! L'équipe de Berneaudeau est à mes yeux l'équipe qui a le moins d'ennui de dopage...mis à part Brochard, Rous, mais je suis du même avis que M.Phillippe Gaumont qui a dit que les seuls qui avaient changé étaient Brochard et Rous, et je pense que Gaumont savait de quoi il pouvait parler! Quoiqu'il en soit, à mes yeux je préfère soutenir une équipe française de cyclisme, que Discovery Channel et CSC! D'ailleurs, je pense fortement qu'un jour, une des deux équipes aura le même sort que l'équipe Festina!
Cher tous, je ne sais pas si vous êtes d'accord avec moi, mais voilà mon idée!
Cordialement
Olivier
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PatM
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Inscrit le : 29 Avr 2005
Messages : 6

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Dim 25 Déc - 20:05

Je ne suis pas tout a fait d`accord avec toi olivier. Parceque pour tenir la cadence de 45km/h sur 3500 Km d`un grands tour il faudrait que tous les coureurs ou une grosse majorite se dopent. A moins se serait le contraire une petite majorote qui se dopent mais cela est peu probable.

Ils (ceux qui ne se dopent pas) peuvent tous dire qu`ils vont simplement prendre les roues mais arriver a un moment ils devront prendre les relais, mais meme pour prendre des roues a 45Km/h il faudrait bien se doper.
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olivier
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Inscrit le : 31 Oct 2005
Messages : 54

MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Dim 25 Déc - 22:08

euh PatM, les seuls coureurs qui sont des buveurs de lait dans les saloons sont pour moi ceux qui ne sont pas dans les 20 premiers. Le seul français réputé carburé à l'eau claire est David Moncoutié, car lui dit des choses un peu plus vrai que les autres! Je regarde donc, le classement cette année du tour de France 2005, les carburateurs à l'eau claire ne sont pas dans les 20 premier. Il y a pourtant un gros problème en France et dans tout les autres pays!
D'ailleurs, une petite blague que j'ai vu sur le site vélo 101.com:
Que veut dire EPO?
Eau-Pastis-Ricard!
bien à vous
Olivier
P.S:bonne fêtes de fin d'année à tous!
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Vino
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MessageSujet: Re: voila le dopage a gagner   Lun 26 Juin - 21:02

Pour vous prouvez que Amstrong se dope je vous donne un lien:
http://www.youtube.com/watch?v=oiCIJ2JewPE&mode=related&search=tour%20de%20france%201998
Sinon pour les 20 premiers du Tour se n'est pas possible parce que déja il aura pas des écart aussi grand, ils sauront ensemble pour l'arriver.
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